Поиск слова на:
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Цитата дня.
В Хоросане есть такие двери,
Но открыть те двери я не мог.

Сергей Есенин

Добро пожаловать на наш форум, посвященный русскому языку.
Мы только начинаем работу, ещё не весь "строительный мусор" убран, но все функции уже работают. Давайте делать наш форум вместе. Если захотите стать зарегистрированным участником, это можно сделать, кликнув ссылку "вход-регистрация" и заполнив небольшую форму. Это займёт у вас не больше одной-двух минут. Но регистрация у нас пока не обязательна. Просто напишете своё первое сообщение - и будем знакомы! Вопросы можете задавать в теме "админ на проводе".

АвторСообщение
Мелкий бес при админе




Сообщение: 109
Зарегистрирован: 22.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 16:23. Заголовок: Степени родства


Предназначалось на Грамоту, но не судьба. Лег портал. Добили...
-------------------------

То, что, переводя на русский всяких там казинов и матеров в законе, надо держать ухо востро, знал всегда. Добила статья про Обаму.

===

Президент США Барак Обама и медиамагнат Уоррен Баффет приходятся друг другу дальними родственниками. Это выяснилось при составлении генеалогического древа, пишет издание Chicago Tribune со ссылкой на интернет-ресурс Ancestry.com.
Как выяснили исследователи, Обама и Баффет приходятся друг другу семиюродными братьями, то есть братьями в седьмом поколении. Их общий предок, как оказалось, приехал в XVII веке в Америку из Франции. Исследователи выяснили, что в 1650−х годах некий француз Марин Дюваль иммигрировал в Мэриленд из Франции. В Америке Дюваль стал работать в качестве служащего-подмастерья, в 1659 году он приобрел участок земли, на доходы от которого и существовал.

Дюваль является прапрадедушкой Обамы в девятом поколении и прапрадедушкой миллиардера в шестом поколении. У Обамы родство по материнской линии, у Баффетта — по отцовской. «Как и у большинства родственников, мнения президента и Баффетта не всегда совпадают, но выявление факта их родства может пролить свет на то, почему взгляды обоих так сходны по многим вопросам», — прокомментировала ситуацию специалист в области генеалогии Анастейша Тайлер.

Несколько лет назад этот же ресурс выявил родство Обамы и американского актера Брэда Питта. Они оказались двоюродными братьями в девятом поколении. Состояние 79−летнего Баффета превышает $60 млрд. Он считается одним из самых успешных инвесторов. В 2008 году по версии журнала Forbes он был назван богатейшим человеком мира. Баффет владеет изданием Washington Post, корпорацией Berkshire Hathaway.
====
http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/12/15/Obama_i_Baffyett_oka.phtml

Сами факты девятиюродного родства меня абсолютно не удивляют, известно, что в десятом-двенадцатом поколении все люди - братья, но вот "братство" Обамы и Бафета просто убило. Ну неужели в английском совсем нет возможности выразить то, что в русском без проблем обозначается как "шестиюродный правнучатый племянник" - и обратное ему "шестиюродный прадед"?

епросто, конечно, иногда выговорить, но ведь абсолютно точно и без проблем воспринимаемо? И почему, обозначая пра-пра-... предка, автору пришлось остановиться на втором колене? "Прадед" - вроде бы Greatfather. А что такое "прапрадед" (Greatest Father?) - и почему именно его выбрали в качестве общего названия предка в четвёртом и последующих поколениях?!

А вообще, есть ли в каком языке столь же четкая, до математизма выыеренная, схема обозначения родства (и свойствА)?

PS За указание на английский оригинал буду благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 01:56. Заголовок: ЧБ, такие схемы обоз..


ЧБ, такие схемы обозначения родства есть в языках народов, где почетаема семейственность. В греческом есть слово ξάδελφος, которое можно перевести как кузен, а потом все братцы семиюродные будут второй, третий, двадцать пятый кузен. Кстати, шуринов и деверей, а также своячениц мы уже и не различаем, а вот греки всех называют своими именами. Балканы, одним словом. Разве англичане и американцы на них похожи?
У армян надо аналоги искать.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 21:49. Заголовок: President Barack Oba..


President Barack Obama and billionaire investment genius Warren Buffett are distant relatives -- seventh cousins three times removed, Ancestry.com announced Monday.
http://blogs.ancestry.com/ancestry/2009/12/15/president-obama-and-financial-investor-warren-buffett-related/



 цитата:
"Прадед" - вроде бы Greatfather.



Мы со словарём такого слова не знаем.
Прадед — great-grandfather.

В английском как раз есть довольно чёткая система обозначения родства.
Cousin в широком смысле— любой родственник, с которым у вас есть общий предок. В этом смысле брат, сестра, дядя или тётка — тоже cousins.
Далее на этих кузенов накладываются две сетки: degree и remove.

Degree говорит о том, сколько поколений от вас до вашего ближайшего общего предка. Если у вас общий дед или бабка — вы друг другу first cousins. Если общий предок — прадед или прабабка, то вы друг другу second cousins.

Remove указывает на о, сколько поколений между вами и вашим кузеном. Например, ребёнок вашего первого кузена — ваш first cousin once removed, потому что одно поколение — это один remove.

Зная это, в текстах, где речь идёт о генеалогии, никак нельзя переводить слово cousin русским словом кузен или сколько-тоюродный брат, потому что в русском "-юродный брат" нет никаких указаний на то, что может существовать отдаление по поколениям.

P. S. Какие тут гадские статусы... фи. И почему кореш? Начинали бы уж тогда с шестёрки. Или сявки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 00:40. Заголовок: ЧБ пишет: За указан..


ЧБ пишет:

 цитата:
За указание на английский оригинал буду благодарен.



Ну и...?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет