Отправлено: 14.12.09 11:14. Заголовок: Чтобы не было недомолвок

Брмбрм была я.

 Отправлено: 14.12.09 11:20. Заголовок: Ну, теперь все в сбо..

Ну, теперь все в сборе!
Усилия Безумного Бегемота увенчались успехом – Грамоту можно закрывать.

 Отправлено: 14.12.09 11:23. Заголовок: Совершенно неразумны..

Совершенно неразумный вывод.

 Отправлено: 14.12.09 11:26. Заголовок: Не ожидал, думал кто..

Не ожидал, думал кто из новичков балует.
Но это, собственно, ни на что не влияет.
Не гоже в админке права качать инкогнито. Вроде как анонимки строчить.
Хотя имейте в виду, что я IP вижу, только лениво мне без нужды мне криминалистикой заниматься.
А предметно я всегда отвечу.

 Отправлено: 14.12.09 11:29. Заголовок: Хех!

Penguin сказала:

цитата:

...Грамоту можно закрывать.

Размечтались!

 Отправлено: 14.12.09 11:30. Заголовок: Пока оставляю тему з..

 Отправлено: 14.12.09 11:32. Заголовок: ЧБ пишет: Не ожидал..

ЧБ пишет:

цитата:

Не ожидал, думал кто из новичков балует. Но это, собственно, ни на что не влияет. Не гоже в админке права качать инкогнито. Вроде как аномки строчить. Хотя имейте в виду, что я IP вижу, только лениво мне без нужды мне криминалистикой заниматься.

Разрешите это считат за "Добро пожаловать!".

Про влияние вообще не поняла.
И что я должна иметь в виду? Я и так знаю, что админы видят IP.

 Отправлено: 14.12.09 11:33. Заголовок: ЧБ пишет: Пока оста..

ЧБ пишет:

цитата:

Пока оставляю тему здесь. Если тема свалится в сами-понимаете-куда, она пойдёт в д'Ристалище.

Если можно, не хотелось бы.
Очень мне название не по вкусу. Мне всегда этот корень "дрист" не по душе был.

 Отправлено: 14.12.09 11:52. Заголовок: Разрешите это считат..

цитата:

Разрешите это считат за "Добро пожаловать!".

Разрешая..

цитата:

Про влияние вообще не поняла.

Не влияет на моё виденье ситуации, о которой мы говорили с брмбрм.

цитата:

И что я должна иметь в виду? Я и так знаю, что админы видят IP.

А я знаю, что вы знаете? Посему предупредил, что при желании брмбрм'а бы вычислил легко. Так что никаких "недомолвок" на эту тему быть не может.

Тигра пишет:

цитата:

Если можно, не хотелось бы. Очень мне название не по вкусу. Мне всегда этот корень "дрист" не по душе был.

В крайнем случае - в болталку.

 Отправлено: 14.12.09 11:57. Заголовок: ЧБ пишет: цитата: ..

ЧБ пишет:

цитата:

цитата: И что я должна иметь в виду? Я и так знаю, что админы видят IP. А я знаю, что вы знаете? Посему предупредил, что при желании брмбрм'а бы вычислил легко. Так что никаких "недомолвок" на эту тему не быть не может.

(с выпучиными глазами): И что - админ мог бы позволить себе начать высказывать вслух догадки по поводу личности гостя?!
А что мог бы вычислить, повторю, прекрасно понимаю. Даже думала, что вычислил.

 Отправлено: 14.12.09 12:11. Заголовок: Тигра пишет: (выпуч..

Тигра пишет:

цитата:

(выпучив глаза): И что - админ мог бы позволить себе начать высказывать вслух догадки по поводу личности гостя?!

Не вижу:
а) Криминала. Без разрешения пользователя не подлежат оглашению/опубликованию (да и то кроме случаев форрс-мажора) личные данные: IP, реальные и электронные адреса, паспортные данные, частные фотографии, детали личной жизни. Догадки о "виртуальной" личности сюда никак не относятся.

б) Связи с предыдущим. Мы вроде как о недомолвках.

Тигра пишет:

цитата:

А что мог бы вычислить, повторю, прекрасно понимаю. Даже думала, что вычислил.

Зачем тогда говорить о недомолвках? На публику?

 Отправлено: 14.12.09 12:22. Заголовок: ЧБ пишет: Зачем тог..

ЧБ пишет:

цитата:

Зачем тогда говорить о недомолвках? На публику?

Не НА публику, а ДЛЯ публики. Публика-то доступа к IP не имеет.
Продолжаю надеяться на равнодушно-доброжелательное отношение админа к новому зарегистрированному участнику форума.

 Отправлено: 14.12.09 12:32. Заголовок: Правильно ли я поним..

Правильно ли я понимаю Вас, ЧБ?

Вы пишите:

цитата:

Не гоже в админке права качать инкогнито. Вроде как анонимки строчить.

Означает ли это, что, знай Вы, что зарегистрированный ник принадлежит Тигре, не стали бы употреблять такие выражения как:

цитата:

Во всяком случае консультаций по поводу вашего зрения вы от меня не дождётесь.

и

цитата:

Мне поводов не надо. Достаточно вашего намеренья посраться с админом в служебной теме.

?

 Отправлено: 14.12.09 12:33. Заголовок: ЧБ пишет: Догадки о..

ЧБ пишет:

цитата:

Догадки о "виртуальной" личности сюда никак не относятся.

Тогда у меня вопрос. Как кажется господам участникам: было бы этично со стороны админа участвовать в разговорах по поводу личности того или другого ника?
И уточню: это чисто абстрактный вопрос. Об администрировании форумов вообще.

 Отправлено: 14.12.09 12:54. Заголовок: Тигра пишет: было б..

Тигра пишет:

цитата:

было бы этично со стороны админа участвовать в разговорах по поводу личности того или другого ника? И уточню: это чисто абстрактный вопрос. Об администрировании форумов вообще.

Не более и не менее, чем о погоде на Южном полюсе.
Ни одна тема сама по себе (за исключением табуированных в данной конкретной среде) ничего неэтичного не содержит.
Вопрос в том, что говорят, а не о чем.

 Отправлено: 14.12.09 12:56. Заголовок: ЧБ пишет: Не более ..

ЧБ пишет:

цитата:

Не более и не менее, чем о погоде на Южном полюсе. Ни одна тема сама по себе (за исключением табуированных в данной конкретной среде) ничего неэтичного не содержит. Вопрос в том, что говорят, а не о чем.

Даже пользуясь своим правом доступа к IP?

 Отправлено: 14.12.09 13:07. Заголовок: ne znatok пишет: Оз..

ne znatok пишет:

цитата:

Означает ли это, что, знай Вы, что зарегистрированный ник принадлежит Тигре, не стали бы употреблять такие выражения как:

НЕ ОЗНАЧАЕТ. Означает как раз обратное. Что именно это я бы и сказал. Другое дело, что знай я про то, с кем именно беседую, разговор скорее всего и не подошёл бы к этой точке, ибо я нашёл бы более убедительные аргументы, отвечая на предыдущий вопрос.

Всё, что могу признать, это то, что с женщинами у меня естественным образом задействуется несколько другой словарный запас. Без всякой на то моей сознательной воли. Что в современном эмансипированном мире выглядит весьма сомнительным достоинством мужчины. Я и, кстати, очень рад, что этот мир таков. С людьми надо на равных общаться не взирая на то, что там у него между ног болтается.

 Отправлено: 14.12.09 13:22. Заголовок: Тигра пишет: Даже ..

Тигра пишет:

цитата:

Даже пользуясь своим правом доступа к IP?

Тигра, я, честно говоря, опять плохо понимаю, куда вы клоните.
Вы считаете, что строить догадки на кофейной гуще - этично, а на IP - нет?
Который, я (т.е. гипотетический админ) заметьте, отнюдь не разглашаю.
А сказать со всей ответсвенностью "я знаю, что NICK1 это не NICK2" - тоже неэтично?

 Отправлено: 14.12.09 13:24. Заголовок: Тема едет в болталку..

Тема едет в болталку.

 Отправлено: 14.12.09 13:31. Заголовок: ЧБ пишет: Тигра, я,..

ЧБ пишет:

цитата:

Тигра, я, честно говоря, опять плохо понимаю, куда вы клоните. Вы считаете, что строить догадки на кофейной гуще - этично, а на IP - нет? Который, я (т.е. гипотетический админ) заметьте, отнюдь не разглашаю. А сказать со всей ответсвенностью "я знаю, что NICK1 это не NICK2" - тоже неэтично?

Бегемот, я не клоню, я всё время говорю совершенно прямо.
Админ имеет доступ кIP и другой информации. Значит, ему неэтично участвовать в разговорах на тему кто есть кто.
Если при этом правилами не запрещено НИКу1 быть одновременно и НИКом2, то и сказать, что NICK1 это не NICK2, тоже никак не годится.
Если же это правилами запрещено, то надо действовать так, как правилами на этот счёт предусмотрено админу действовать.
У админа не только ведь права, но и обязанности. Быть взвешенным, непристрастным, сдержанным по сути и по форме.

 Отправлено: 14.12.09 13:59. Заголовок: Не страшен грех. Молва нехороша.

Тигра пишет:

цитата:

Значит, ему неэтично участвовать в разговорах на тему кто есть кто

Не значит.
Наоборот, иногда обязывает.
В вашем понимании система нравственных норм превращается в какую-то... даже слово не поберу... модель СМЕРША.
И никакие сведенья не подлежат разглашению без визы начальства.
А вопрос-то выеденного яйца не стоит.
Сведенья о принадлежности ников одному и тому же неназванному (а хоть бы и названному) лицу никак не нарушают права этого лица.
О виртуальных же правах виртуального ника общество пока имеет весьма смутные представления, каковыми они видимо и останутся ещё очень долго, если не навсегда.
С лругой стороны, "этические нормы" как и всякая мораль - очень подвижная и зыбкая вещь. Грубо говоря, сами носители этой морали устанавливают, что морально, а что нет - и могут весьма расходиться в оценке того или иного поступка. В отличие от всяких там правил-законов-регламентов.

ЗЫ У админа, грубо говоря, одна обязанность и одна задача. Обязанность блюсти форум и задача дать пользователям максимум того, чего они ищут.
Отсальное, что из этого не вытекает - в лучшем случае ограничения на его, админову деятельность. Как всё это связать с условием неучастия админа в разговоре о клонах - я ну никак не представляю.

 Отправлено: 14.12.09 14:13. Заголовок: ЧБ, я понимаю, конеч..

ЧБ, я понимаю, конечно, что просьба любого участника форума имеет значение. Но в ответ на Тигрину просьбу выступлю со своей.

Нетрудно заметить, что в "Болтаем"у нас уже сложилась благоприятная обстановка: стихи, музыка, танцы, смайлы. На мой взгляд, это тот уголок, куда приятно зайти отдохнуть. Стоит ли сюда переносить конфликтную Тигрину тему, когда от этих конфликтов уже не продохнуть?

Тем более что кроме не полюбившегося Тигре "д'Ристалища" (мне, кстати, это название тоже не понравилось), есть еще и подфорум "Дуэли". Может, снизойдете все же и до моей просьбы и оставите нам этот оазис "Болтаем" для релакса. А?

Ну, или переименуйте всё, кроме этой ветки, и пусть это будет другой подфорум. Это не трудно сделать?

 Отправлено: 14.12.09 14:22. Заголовок: Марго пишет: Тем бо..

Марго пишет:

цитата:

Тем более что кроме не полюбившегося Тигре д'Ристалища, есть еще и подфорум "Ругаться тут!"

Это и есть д'Ристалище.

А тигрина тема как раз и подходит именно для "болталки обо всём".
Что касается вашей "хорошей атмосферы" то скорее я уж для них неё сделаю (чуть позже) отдельный подфорум. Типа Кафе "Виниловые джунгли" или Клуба "33 и 1/3". Выбирайте название.

В смысле - админ сделает.

 Отправлено: 14.12.09 14:26. Заголовок: Я поправила себя, ЧБ..

Я поправила себя, ЧБ. Правда, с опозданием.

Спасибо за понимание. Надеюсь, это не потребует так уж много времени. Не знаю, как другим, но мне в этот подфорум теперь заходить не хочется. А название я с самого начале предлагала - "Отдушина". Хотя и любое другое приму с удовольствием. Лишь бы атмосфера в этом уголке не портилась. И мультики я сюда же перенесла бы. Зачем им быть в "Юморе"?

 Отправлено: 14.12.09 14:28. Заголовок: Не видел этого предл..

Не видел этого предложения, каюсь.
пусть будет отдушина.

 Отправлено: 14.12.09 14:29. Заголовок: Ну, ЧБ, я за Вами не..

Ну, ЧБ, я за Вами не поспеваю. Тока поправилась, а Вы меня уже обогнали.

 Отправлено: 14.12.09 14:48. Заголовок: Насчет мультиков. По..

Насчет мультиков. Потом посмотрю, что в них доброго, там и решим. У меня сейчас и так уже "работа стынет".

 Отправлено: 14.12.09 15:33. Заголовок: В них всё доброе - м..

В них всё доброе - можете не сомневаться.

 Отправлено: 14.12.09 19:57. Заголовок: Марго пишет: Тем бо..

Марго пишет:

цитата:

Тем более что кроме не полюбившегося Тигре "д'Ристалища" (мне, кстати, это название тоже не понравилось), есть еще и подфорум "Дуэли".

Почему вдруг переносить? Я не ругаюсь и не на дуэли. Я обсуждаю.
Я даже не стала особо реагировать на обращённое ко мне "сраться", что явно свидетельствует о благодушной направленности этого обсуждения с моей стороны.

 Отправлено: 14.12.09 20:27. Заголовок: Тигра пишет: Я не ..

Тигра пишет:

цитата:

Я не ругаюсь и не на дуэли. Я обсуждаю.

И тем не менее ветка вышла конфликтной, с выяснением отношений. А абзацем выше я пояснила, почему была против того, чтобы подобное помещать рядом с "Музыкой". ЧБ нашел прекрасный выход. По-моему, все должны быть удовлетворены.

 Отправлено: 14.12.09 20:55. Заголовок: Тигра пишет: Я даже..

Тигра пишет:

цитата:

Я даже не стала особо реагировать на обращённое ко мне "сраться", что явно свидетельствует о благодушной направленности этого обсуждения с моей стороны.

К сожалению, я не заметил благодушия, когда использовал этот термин. Не знаю, что там было к вас на уме, но внешне это выглядело как явное желание покачать права по поводу решения админа.

 Отправлено: 14.12.09 21:37. Заголовок: ЧБ пишет: Не знаю, ..

Тигра пишет:

цитата:

Я даже не стала особо реагировать на обращённое ко мне "сраться", что явно свидетельствует о благодушной направленности этого обсуждения с моей стороны.

ЧБ пишет:

цитата:

Не знаю, что там было к вас на уме, но внешне это выглядело как явное желание покачать права по поводу решения админа.

И поэтому Вы решили употребить это "сраться"?!
Оригинальное решение.

 Отправлено: 15.12.09 10:12. Заголовок: ЧБ пишет: Тигра пиш..

ЧБ пишет:

цитата:

Тигра пишет: цитата: Я даже не стала особо реагировать на обращённое ко мне "сраться", что явно свидетельствует о благодушной направленности этого обсуждения с моей стороны. К сожалению, я не заметил благодушия, когда использовал этот термин. Не знаю, что там было к вас на уме, но внешне это выглядело как явное желание покачать права по поводу решения админа.

Бегемот, вы не поняли. Благодушие было мною проявлено после того, как вы соблаговолили использовать по отношению ко мне слово "сраться". Если же вы перечитаете ту мою реплику, на которую вы так отреагировали, то вряд ли увидите там невежливость, хамство или что-либо подобное. Вопрос — да, увидите. Это был, совершенно верно, вопрос по поводу решения админа. Хотелось уяснить, в чём проявился нацизм этого умника Минки. К сожалению, выяснить не удалось.

 Отправлено: 15.12.09 10:16. Заголовок: ЧБ пишет: Всё, что ..

ЧБ пишет:

цитата:

Всё, что могу признать, это то, что с женщинами у меня естественным образом задействуется несколько другой словарный запас. Без всякой на то моей сознательной воли. Что в современном эмансипированном мире выглядит весьма сомнительным достоинством мужчины. Я и, кстати, очень рад, что этот мир таков. С людьми надо на равных общаться не взирая на то, что там у него между ног болтается.

Это третья правка, а мне вторая больше понравилась.
В этой следовало бы изменить "невзирая на то, что там у него между ног болтается" на "невзирая на то болтается ли что-либо у него/неё между ног".
Итак, продолжаем общаться на равных.

 Отправлено: 15.12.09 11:17. Заголовок: Тигра пишет: Это тр..

Тигра пишет:

цитата:

Это третья правка, а мне вторая больше понравилась.

Третья - это по какому счёту? Про вторую - не в курсе. Не похоже, что бы это я говорил.


Тигра пишет:

цитата:

Если же вы перечитаете ту мою реплику, на которую вы так отреагировали, то вряд ли увидите там невежливость, хамство или что-либо подобное.

Именно это я и увидел И тогда - и сейчас.
Выказывать негативное отношение к решения админа по персоналиям считается как минимум дурным тоном.
Обсуждать решение админа вообще мало где положено, но даже там, где в принцмпе такое допускается, на жутко либеральных форумах (каковым я считаю Граммофон), это не делается в админ-топике. Уже потому, что ведет к неизбежному зафлужению оного.

 Отправлено: 15.12.09 11:37. Заголовок: ЧБ пишет: Тигра пиш..

ЧБ пишет:

цитата:

Тигра пишет: цитата: >> Если же вы перечитаете ту мою реплику, на которую вы так отреагировали, то вряд ли увидите там невежливость, хамство или что-либо подобное. > Именно это я и увидел И тогда - и сейчас. Выказывать негативное отношение к решения админа по персоналиям считается как минимум дурным тоном. Обсуждать решение админа вообще мало где положено, но даже там, где в принцмпе такое допускается, на жутко либеральных форумах (каковым я считаю Граммофон), это не делается в админ-топике. Уже потому, что ведет к неизбежному зафлужению оного.

Бегемот, помилосердствуйте!
Ну давайте всё же объективнее смотреть попробуем. Сперва я задала вопрос (не слишком хорошо себе представляя, в чём особенности "админ-топиков; было вполне разумно предположить, что они для задавания вопросов админу). Вы мне сказали, что тут не полагается, дали линк туда, где можно. Я послушно пошла по линку и перезадала вопрос там.
А вот там-то уже и получила это самое слово, которое мне и повторять-то неохота. Поганое какое-то слово. И, мне кажется, ничем не заслуженное.
Не хотелось мне бы опять демонстрировать невежливость или хамство, которые вы у меня увидели. так что прошу мне объяснить, в чём они заключались. Не может же быть, чтобы только в обсуждении решений админа, — ведь такое не могло бы само по себе вызвать необходимости применения подобной лексики. Это вроде как если бы судья вместо бесстрастного объявления пятнадцати суток взволнованно послал бы нарушителя на три буквы и в три этажа. Это уже и дурным тоном-то назвать трудно.

Пребывающая в добросовестном неведении,
Тигра.

 Отправлено: 15.12.09 11:43. Заголовок: ЧБ пишет: Третья - ..

ЧБ пишет:

цитата:

Третья - это по какому счёту? Про вторую - не в курсе. Не похоже, что бы это я говорил.

Не поняла.
Из второй я ничего не цитировала, только из третьей. Видела только три редакции, возможно, было и больше.
В первой было "Но это именно - с женщинами, а не с конкрентыми представительницами слабого пола". Пока обдумывала, как это воспринимать, чтобы не обидно было, — возникла вторая. А теперь вот третья.
С вашим мнением о том, что скатологическая лексика мало пригодна для общения с людьми любого пола, согласна полностью.
Можно со мной обращаться совершенно как если бы я была именно любого.

 Отправлено: 15.12.09 13:06. Заголовок: Тигра, вероятно это ..

Тигра, вероятно это были не редакции, а повторынй набор, ч уже несколько раз попадаюсь на это.
Но их было максимум две.

Фразу "Но это именно - с женщинами, а не с конкрентыми представительницами слабого пола" готов признать своей, но не в том месте написанной. Это по поводу того, что я не делаю различий между знакомыми и незнакомыми. При повторном наборе, я видимо потому и не взял в расчет её, что она непонятна.
Что касается "невзирая на то болтается ли что-либо у него/неё между ног" - не моё. По крайней мере через слэж здесь не написал бы никогда. Это формально. А по сути - тут смысл не совсем тот, что я бы хотел вложить он исключает один важный для меня момент, который в данном контексте не принципиален, но это уже привычка, никуда не денешься. Никак не могу признать фразу своей.

цитата:

С вашим мнением о том, что скатологическая лексика мало пригодна для общения с людьми любого пола, согласна полностью.

Это не моё мнение. Более того, я его не разделяю. Тигра, вы опять скатываетесь на скользкий путь подтасовок по примеру Нихта, не к ночи будь помянут. А в сказаном мной было совершенно другой смысл. Что у меня разный словарный запас для общения с разными полами. И по большому счёту я считаю это скорее своим недостатком, чем достоинмтвом.
Тигра, мне становится с вами скучно. Если вся ваша аргументация сведётся к изложению банального пополам с неправильным, я пожалуй позволю себе невежливый жест и оставлю вас в одиночестве.

 Отправлено: 15.12.09 13:21. Заголовок: PS

Тигра пишет:

цитата:

Бегемот, помилосердствуйте! А вот там-то уже и получила это самое слово, которое мне и повторять-то неохота. Поганое какое-то слово. И, мне кажется, ничем не заслуженное.

Нет, Тигра. Вы выразили своё "фе".
В заголовке темы было явно сказано:

цитата:

Только конкретные вопросы. Тема модерируется.

В этой теме последовал ваш вопрос, на который я как мог ответил.
А дальше - ваш недвусмысленный комментарий "несерьёзно ... и т. д.", на который уже и последовала моя реплика, причем тоже не сразу, а ещё через пост. Сначала я попытался просто остановить вас красным цветом, что (как вам должно быть известно) означает переход на модераторский официоз. Чего я, кстати, терпеть не могу делать: за полтора года модерации очень сложного в этом отношении ресурса употребил всего пару раз, не считая случаев залётных неадекватов.

 Отправлено: 15.12.09 13:28. Заголовок: ЧБ пишет: Что касае..

ЧБ пишет:

цитата:

Что касается "невзирая на то болтается ли что-либо у него/неё между ног" - не моё. По крайней мере через слэж здесь не написал бы никогда.

Конечно, не ваше. Это моя редакция вашей третьей редакции, в которой, как мне представляется, получается некругло (на всякий случай: шутка!). Перечтите внимательнее моё 10:16 — там же это ясно сказано. Боюсь, вы и остальное моё так же внимательно читаете, но зато реагируете моментально и с эскалацией.

Бегемот, скучно — это, конечно, для меня ужасно обидно. Но вдруг через скуку пробьёмся к осознанию того, что за "ср..." извиниться давно пора независимо от пола ника, к которому это было обращено?
И не надо ещё и добавлять сравнений со всякими погаными личностями. Это ведь как раз и есть скользкий путь к добавочным оскорблениям. А оно нам надо? И так уже...