Цитата дня. В Хоросане есть такие двери, Но открыть те двери я не мог. Сергей Есенин
Добро пожаловать на наш форум, посвященный русскому языку. Мы только начинаем работу, ещё не весь "строительный мусор" убран, но все функции уже работают. Давайте делать наш форум вместе. Если захотите стать зарегистрированным участником, это можно сделать, кликнув ссылку "вход-регистрация" и заполнив небольшую форму. Это займёт у вас не больше одной-двух минут. Но регистрация у нас пока не обязательна. Просто напишете своё первое сообщение - и будем знакомы! Вопросы можете задавать в теме "админ на проводе".
Ваша осведомдённость отда... делает вам честь. С какого года служ... досье ведёте?
Вы прекрасно понимаете, что я "теоретизирую", и на вполне кухонном уровне. О миллионах из Ближнего Зарубежья можно тоже поговорить, но зачем так расширять тему? Конечно, она не столь проста, я о весьма узкой ее части высказалась, только касательно форума Грамота. Трактат по поводу эмиграции писать не собираюсь, да и не потяну. И вашу шуточку по поводу досье, извините, не принимаю - она неудачна.
Отправлено: 15.05.10 20:11. Заголовок: пришла и ушла пишет:..
пришла и ушла пишет:
цитата:
Я говорила об обычной, рядовой, массовой эмиграции - кто-то в поисках работы, женщины - "замуж" (но это чаще экономические причины), кто-то по авантюрности характера. Истинных, "идейных" в этой массе немного, согласитесь. Да настоящие идейные и не побегут, они здесь остались.
Ну тут я уже вообще в недоумении. Что значит "побегут"? При чём тут идейность? Это всё какие-то отголоски советской пропаганды, право. Пережитки ощущения себя во "враждебном окружения", в "кольце врагов", пережитки представлений о предательстве родины. У меня есть приятель, он переехал в Америку, сам из Нидерландов. Он как — убежал оттуда? Никому не приходит даже в голову так воспринимать. Знаю и другого, который, наоборот, бросил Штаты и живёт в Амстердаме. Никто из американцев не будет обвинять его в бегстве или предательстве или вообще как-то эмоционально к этому относиться. Или идеологически.
Именно потому мне кажется странным, когда про меня и мне подобных говорят "эмиграция". Это слово в русском языке очень нагружено эмоционально и идеологически, так что по моим ощущениям эмиграция была тогда, когда не было возврата назад, когда была вот эта враждебность, когда это было трагедией невозврата и невстречи. А сейчас — какая ж это эмиграция... так, поехали куда-то. Нормально. Спокойно.
Есть и совсем трудный случай: наш друг ещё с московских времён уехал в Канаду, жил там, получил гражданство. Но через несколько лет вернулся в Москву, насовсем. А вот паспорт у него канадский, двойного гражданства нет. Ему как — можно высказываться или нельзя?
Вот Вы скажите, паспорт эсэсэровский на российский меняли? А прописка наша у Вас сохранилась?
Голубчик, у меня не спросили. У отъезжающих тогда паспорт отнимали, гражданства лишали, а за это насильственное лишение ещё и неплохие деньги требовали заплатить. И прописку не оставляли. Чтобы было поближе к ощущению настоящей безвозвратной эмиграции.
Отправлено: 15.05.10 20:32. Заголовок: ЧБ пишет: По с..
` ЧБ пишет:
цитата:
По сути же обсуждения повторюсь. Не вижу ни причин, ни возможности активно препятствовать обсуждению на Грамоте заявленной темы, но личное отношение - негативное.
Аналогично, поэтому политику стараюсь не обсуждать, личного мнения не высказывать. Но эта просто черта моего характера, оглушительный конформизм. Слава Богу, не все такие. `
цитата:
Грамота - место для политических дрязг не самое подходящее.
А кто превращает общественно-политические ветки на форуме в "дрязги"? Не хочешь обсуждать заявленную тему - проходи мимо, не задерживай. Хочешь обсуждать - обсуждай, кто ж тебе помешает. Но есть правила поведения в Сети, как есть правила поведения в семье и в трамвае. В сети общение анонимное, так что примеры с непутевой женой тут не катят. Кто-то говорит, кто он и откуда, кто-то по три года молчит, кто-то вообще никогда не скажет. Закрывать глаза, проходить мимо, проглатывать горькую пилюлю, когда неприятное говорит известный "свой" хулитель и ПУБЛИЧНО исходить благородным гневом, ПУБЛИЧНО указывать иностранцу его место - вот что мне не нравится.
Мне не нравится, что у нас на форуме (на форуме, заметьте, не в чьем-то дворе и тем более не в чьей-то семье ) ЧТО находится в прямой зависимости от КТО.
Отправлено: 15.05.10 20:37. Заголовок: На Грамоте есть "..
На Грамоте есть "иностранные граждане", которые тоже постоянно поднимают политические вопросы, но они любят Путина, так что праведного гнева не вызвают. Ну вот хотя бы Сергей.
И это было бы смешно, когда бы...
А аналогия с семьёй не годится и по другой причине. Я её уже называла: правительство — не семья, не родные, не свои. Это просто чиновники на зарплате у народа. Любое другое к ним отношение, по-моему, идёт от воспоминаний от богоданности монарха.
Отправлено: 15.05.10 21:04. Заголовок: пришла и ушла пишет:..
пришла и ушла пишет:
цитата:
Вы прекрасно понимаете, что я "теоретизирую",
Я вас прекрасно знать не знаю. Уверенности, что вы теоретизируете не было. Да и суть не в этом. Не те критерии у вас - эт да.
не знаток пишет:
цитата:
А кто превращает общественно-политические ветки на форуме в "дрязги"?
А они отродясь такие. Вы ещё трамвайные будни помните? Когда вечером, едучи с работы, попадали в склоку, начало которой вы же и положили утром, начав обсуждать с хромыми творчество Герберта фон Карояна.
Так вот если вы на базаре начнёте публично разбирать отличия ионического лада от леокадийского, не извольте сомневаться, чем это закончится. Равно как и обсуждение вТретьяковке преимуществ суперфосфата перед органическим компостом.
Отправлено: 15.05.10 21:08. Заголовок: не знаток пишет: Н..
Тигра пишет:
цитата:
На Грамоте есть "иностранные граждане", которые тоже постоянно поднимают политические вопросы, но они любят Путина, так что праведного гнева не вызвают. Ну вот хотя бы Сергей.
Вы серьёзно? А давно это мерой праведности гнева стало отношение общества к юродивым?
Отправлено: 15.05.10 21:26. Заголовок: ЧБ ну что это Вы, пр..
ЧБ ну что это Вы, право слово? При чем здесь "юродивый"? Сергей, как и любой другой участник форума, конечно же, имеет право и может выражать свои взгляды. Меня, честно говоря, обычно не устраивает не высказывание точки зрения кем-либо (и гражданство здесь уж точно ни при чем), а манера этого высказывания. Ну, что-то из разряда "умный любит учиться, а дурак - учить". Когда нам начинают излагать с умным видом то, что считают истиной в последней инстанции, это всегда раздражает, не так ли? Не нужно относиться к окружающим как к детям малым, неразумным, которые без излагающего не поймут, что к чему. Уверена, слабоумных среди участников форума не водится. Кроме того, в основном, все люди взрослые, со сложившимися взглядами. И если бы дело ограничивалось просто дискуссией, без попыток навязать какую-либо точку зрения, всё было бы замечательно. Хочу еще раз подчеркнуть, желанием поучать отличаются не только "иностранцы". А так - какая разница, где человек живет в настоящий момент? В данном случае все мы жители виртуального пространства - и права у всех равны.
Отправлено: 15.05.10 21:41. Заголовок: Helena пишет: При ..
Helena пишет:
цитата:
При чем здесь "юродивый"? Сергей, как и любой другой участник форума, конечно же, имеет право и может выражать свои взгляды
Интересная трактовка. Вы всегда за словом "юродивый" видите проблему свободы слова? Я, вроде, одно с другим не увязывал, а говорил лишь о том, почему ни тупые пасквили, ни слащавые оды одно из участников не находят отклика в сердцах других.
Отправлено: 15.05.10 21:47. Заголовок: Helena пишет: А та..
Helena пишет:
цитата:
А так - какая разница, где человек живет в настоящий момент? В данном случае все мы жители виртуального пространства - и права у всех равны.
Это верно ровно до момента, когда такие виртуалы начинают "от первого лица" обсуждать политические реалии. Подобное лоббирование политических интересов виртуальным назвать трудно.
Отправлено: 15.05.10 21:50. Заголовок: ЧБ, так ведь дело не..
ЧБ, так ведь дело не в том, что обсуждают, а в том, как. Любая тема уместна, если она действительно обсуждается, а не мнение навязывается, да еще и с неприятной назидательностью. И гражданство здесь ни при чем. А этим грешат не только проживающие за рубежом, не так ли? (твердо) Я так считаю.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет